Forum Historia Oleśnicy Historia Oleśnicy
Forum pasjonatów historii Oleśnicy
 
AlbumAlbum  FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 



Być może Forum zmieni lokalizację i adres!!!

Niszczenie zabytkowych elementów starych domów


Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia Oleśnicy Strona Główna -> Architektura / budownictwo
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kod



Dołączył: 23 Paź 2007
Posty: 70

PostWysłany: Pią Lis 23, 2007 9:54 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Właściciel lub posiadacz zabytku przed rozpoczęciem prac konserwatorskich, restauratorskich lub robót budowlanych przy zabytku zobowiązany jest wystąpić z wnioskiem do wojewódzkiego konserwatora zabytków o wydanie zezwolenia. Dziwi więc ta bylejakość robót, skoro procedury /tak ważne w dzisiejszych czasach/ są jasno sprecyzowane. Bolączką jest to, że właściciele lub posiadacze zabytku nie zawsze wiedzą, jakie działania w stosunku do zabytku mogą podejmować bez obawy spowodowania utraty jego wartości. Często tzw. wspólnoty mieszkaniowe ogarnięte chęcią ocieplenia budynku nie są zainteresowane zachowaniem gzymsów czy też starych balkonów i drzwi. Z przetargu na prace budowlane wybiera się firmy najtańsze - to też ma wpływ na jakość robót. Wielką rolę mógłby w tej kwestii odegrać społeczny komitet ochrony zabytków, ale takowy - działający przy Towarzystwie Przyjaciół Oleśnicy - rozwiązał się, uznając swoją misję za zakończoną.
W mieście daje się zauważyć brak ogólnej koncepcji, zarówno w stosunku do kolorystyki /jedna wielka jajecznica - większość elewacji żółta, mniej lub bardziej/, jak i braku pomysłu na nadanie miastu charakterystycznego wyglądu. Murale powstałe w latach 70. - może nie wszystkie udane, ale jednak stanowiły jakąś przemyślaną koncepcję. Dziś ich miejsce zajmują wszechobecne reklamy, z umieszczania których czerpie się zyski - często reklamodawcy współfinansują docieplenie ściany. A mogłyby powstać nowe murale według prac - załóżmy - Wernera czy Meriana.
Dziwi również fakt pewnej niekonsekwencji przy wcześniejszym wpisywaniu zabytków do rejestru. Wiele budynków zostało pominiętych. To można zmienić zgodnie z Ustawą z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, art. 9, ust. 1.
Ustawa mówi również o obowiązku uzyskiwania pozwolenia na umieszczenie na zabytku wpisanym do rejestru urządzeń technicznych, tablic, reklam oraz napisów. A tymczasem na oleśnickim zamku... wygląda na to, że konserwator ma miękkie serce? A może nie dopełniono formalności ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
marekn
Dyrektor Forum


Dołączył: 05 Paź 2007
Pochwał: 1
Posty: 118

PostWysłany: Sob Lis 24, 2007 1:59 pm    Temat postu: Niszczenie zabytkowych elementów starych domów
Odpowiedz z cytatem

Podobny aniołek znajdował się na plafonie nad klatką schodową byłego hotelu Goldenen Stern (czyli dwa domy dalej). To może świadczyć, że prawdopodobnie malował go ten sam artysta, że oba domy mogły być budowane w tym samym czasie i że podobne malowidła naścienne były w innych pobliskich domach. Czy na pokazanych, dało się zauważyć sygnaturę artysty?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
zbyszek



Dołączył: 06 Lis 2007
Posty: 19

PostWysłany: Sob Lis 24, 2007 4:15 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

W sprawie nie fachowej odnowy zabytkowych elewacji wniosek jest tylko jeden.
JAK NIE WIADOMO O CO CHODZI TO ....itd.
Słusznie zauważył kod , że kolorystyka zabytkowych domów w naszym mieście jest koloru jajecznicy. Wykonawcy prac mają jednak z góry ustaloną kolorystykę taką jaka znajduje się w projekcie renowacji i akurat w tym temacie nie psują .Natomiast np. na elewacji przy ulicy Wrocławskiej 18 , położono tynk baranek , akrylowy lub mineralny , taki jak kładzie się na ocieplane styropianem bloki . Jak zwykle sztukaterie zyskały kolejną warstę farby ale cóż tam , są pomalowane czyli ładne .Kolejna elewacja do renowacji , rusztowanie jeszcze stoi , niech zaczną , najlepiej od góry Smile Sad
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
rychu



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 46
Skąd: popadnie ;)

PostWysłany: Sob Lis 24, 2007 7:25 pm    Temat postu: Re: Niszczenie zabytkowych elementów starych domów
Odpowiedz z cytatem

marekn napisał:
(..)Czy na pokazanych, dało się zauważyć sygnaturę artysty?

Powiększyłem wszystkie zdjęcia jakie zrobiłem i na żadnym nie zauważyłem sygnatury artysty. Możliwe iż ściany również były pokryte jego malowidłami i tam właśnie były sygnowane - obecnie ściany "zdobi" zielonkawa lamperia.
Malowidło nie jest najwyższych lotów, ale mimo wszystko urokliwe, zastanawiający jest w nim motyw dionizyjski - czyżby w jakiś sposób powiązany z okolicznymi winnicami (Weinberg pomiędzy obecnymi ulicami Ludwikowską i Południową) ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jaco



Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 12
Skąd: Oleśnica

PostWysłany: Sro Lis 28, 2007 8:00 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Jako, że to mój pierwszy post chcę wszystkich serdecznie pozdrowić i przywitać.
Nie chwaląc się chciałem powiedzieć, że jestem pracownikiem największego oleśnickiego zarządcy. Niedawno stworzyłem dużą bazę fotograficzną elewacji naszych Wspólnot. Mogę ją udostępnić. Poza tym mam nieograniczone możliwości jeżeli chodzi o wstępy.

Czytając wątek widzę, że rodzi się wiele niejasności. I tak w wielkim skrócie - przed remontem elewacji zabytkowego budynku jest sporządzany projekt elewacji wraz z kolorystyką. Taki projekt jest następnie zatwierdzany u konserwatora a w dalszej kolejności w tym przypadku w starostwie. Czasami konserwator nakaże zrobienie badania stratygraficznego, które ma na celu udokumentowanie m.in. typ elewacji i jej kolor od czasów jej powstania do teraźniejszości. Tak było np. na ul. Kościelnej 4 czy np. 13 gdzie budynek ma bardzo podobny kolor (a nawet identyczny) jak za czasów jego powstania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
marekn
Dyrektor Forum


Dołączył: 05 Paź 2007
Pochwał: 1
Posty: 118

PostWysłany: Sro Lis 28, 2007 8:57 pm    Temat postu: Niszczenie zabytkowych elementów starych domów
Odpowiedz z cytatem

Informacją Zbyszka o błędach przy odnowieniu elewacji budynku przy ul. Słowackiego zainteresował się radny miejski. Może coś z tego wyniknie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
marekn
Dyrektor Forum


Dołączył: 05 Paź 2007
Pochwał: 1
Posty: 118

PostWysłany: Czw Gru 06, 2007 4:48 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Gość napisał:

"bardzo dobry pomysł! chętnie pomogę fotografować, może podzielimy się jakoś ulicami i do dzieła! (??)"


Pan Ryszard Bober zamierza w grudniu sfotografować kompleksowo zabytkowe budynki na jednej ulicy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
ruzam
Gość





PostWysłany: Nie Sty 20, 2008 5:15 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Byłem bardzo krótko lokatorem zabytkowego domu przy ul. Reja tam są bramy o nr.6-9.Pamiętam malowanie klatek schodowych wydaje mi się że w 2000r.w bramie nr 9 opalono lamperie i odkryto wspaniały obraz naścienny zachowany niemalże w idealnym stanie. Pośpiesznie zamalowano go ponownie.W sąsiedniej bramie za sprawą lokatorów jedno malowidło zostało zachowane i może zdobi ścianę po dziś dzień.Lokatorzy często właściciele nie znają historii swoich domów.Nie doceniają zabytkowych elementów swoich domów i nieświadomie niszczą je.Najważniejsza edukacja. W gablotach zabytkowych domów mogły by wisieć informacje o historii domu wraz z starymi zdjęciami bo to one najwięcej przemawiają do wyobraźni ale kto ma to zrobić ?
Powrót do góry
ruzam
Gość





PostWysłany: Sob Lut 23, 2008 12:34 am    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Malowidła przedwojenne zabytkowego domu przy ul. Reja brama nr.8 z roku na rok w coraz gorszym stanie.



Miejsce zamalowania malowidła po ostatnim remoncie klatki schodowej brama nr.9



I podobnie jak w bramie nr.9 zrobiono w bramie nr7
Powrót do góry
paulus76
Dyrektor Forum


Dołączył: 21 Wrz 2007
Posty: 229
Skąd: tutejszy :)

PostWysłany: Sob Mar 01, 2008 12:17 am    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Jeszcze w nawiązaniu do remontu domów przy 11. listopada.

Poniżej zakres robót dla budynku 29a:
- Skucie istniejących tynków,
- Demontaż istniejących obróbek blacharskich na elewacjach.
- Wymianę drewnianej stolarki okiennej na nowe okna PCV z podziałem krzyżowym wraz z nawiewnikami.
- Docieplenie ścian zewnętrznych budynku warstwa styropianu.
- Izolacja i docieplenie ścian piwnic.
- Wykonanie tynków cienkowarstwowych wg zaprojektowanej kolorystyki,

kolorystyka_elewacji_frontowej
kolorystyka_elewacji_bocznej
kolorystyka_elewacji_tylnej

I dla budynku 21:
- Skucie istniejących tynków, gzymsów, daszków nadokiennych.
- Demontaż istniejących obróbek blacharskich na elewacjach.
- Wymiana drewnianej stolarki okiennej na nowe okna PCV z podziałem krzyżowym wraz z nawiewnikami.
- Docieplenie ścian zewnętrznych budynku warstwa styropianu.
- Izolacja i docieplenie ścian piwnic
- Odtworzenie zdobień elewacji ze styropianowych profili dekoracyjnych.
- Wykonanie tynków cienkowarstwowych wg zaprojektowanej kolorystyki.
- Remont balkonu.

kolorystyka_front
kolorystyka_bok
kolorystyka_bok2
kolorystyka_tył

_________________
Paweł
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email    
ruzam



Dołączył: 29 Mar 2008
Pochwał: 1
Posty: 92

PostWysłany: Wto Kwi 15, 2008 7:35 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

To co zmienia obraz naszego miasta na gorszy i jest powodem mojego niezadowolenia to wymiana stolarki okiennej w starych kamieniczkach, budynkach na niewłaściwą. Przykładów jest wiele niemalże na każdej większej ulicy w tym samym budynku można spotkać okna na przemian z podziałem krzyżowym, jednoskrzydłowe o różnych rozmiarach ram i odmiennej kolorystyce. Zgodnie z prawem regulującym ład architektoniczny okna nowe powinny być takie jakie były poprzednie, jak są w całym bloku- ze względów estetycznych i nie tylko. Zmiana podziału okna zmienia automatycznie elewacje budynku a co za tym idzie konserwator zabytków, nadzór budowlany może zobowiązać do usunięcia wady. W Oleśnicy panuje dowolność form, kształtów i wymiarów okien. Według mojej wiedzy tego typu przeróbki wymagają zgody konserwatora zabytków lub architekta miasta. Taki wymóg nakłada zmiana fasady budynku. Ktoś ponosi za ten stan rzeczy winę:
- właściciele domu
- firmy montujące okna, które znają prawo i z chęci zysku celowo je łamią.
- osoby, instytucje nadzoru, które nic w tym zakresie nie robią
Sam wymieniałem okna pytałem monterów jakie okna powinienem zamontować. Odpowiedź prozaiczna " jakie pan chce nikt się nie do... a jeśli będzie coś nie tak przykleimy cienkie krzyżaczki i będzie ok."
W Oleśnicy nikt się nie do... zarówno do domów z wielkiej płyty do których te prawa także się tyczą, jak i do zabytków, do których te prawa dotyczą szczególnie. Trudno tu chodzić jak żandarm po Oleśnicy i w każdym zauważonym przypadku pisać do konserwatora zabytków. Są instytucje, które powinny się tym zajmować i od tych instytucji należałoby tego wymagać. Nie my jako zwykli mieszkańcy, ale osoby nadrzędne pełniące wysokie stanowiska w UM.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jaco



Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 12
Skąd: Oleśnica

PostWysłany: Sro Kwi 16, 2008 2:50 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

temat poruszony przez poprzednika jest naprawdę powszechnym procederem.
Moim zdaniem główną przyczyną tego procederu jest brak znajomości podstaw prawa budowlanego. Lokator wykupując mieszkanie na własność myśli, że może robić z nim co tylko zapragnie...
W świetle prawa przed przystąpieniem do wymiany stolarki okiennej właściciel lokalu powinien uzyskać w pierwszej kolejności pozwolenie od swojego zarządcy a następnie złożyć pisemne podanie do wydziału architektury w Starostwie i czekać na decyzję.
Od nowego roku przepisy się zmieniły i jeżeli nowe okna mają ten sam podział, wymiar i kolorystykę nie ma potrzeby zgłaszania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
ruzam



Dołączył: 29 Mar 2008
Pochwał: 1
Posty: 92

PostWysłany: Pon Kwi 21, 2008 4:31 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

W minionych czasach chociaż wcale nie było to łatwe w porównaniu do lat teraźniejszych domy, szkoły, urzędy wznoszono przywiązując dużą uwagę do zdobień. Fasady domów ze swoimi zdobieniami bywały często dziełami sztuki architektonicznej. Ale nie tylko fasady, wnętrza także bywały ozdobne, drzwi, witraże, malowidła naścienne nawet poręcze, balustrady miały charakter ozdobny. Domy posiadały wieżyczki co podwyższało ich rangę. Nadawano im nazwy i chwalono się nimi na widokówkach. Ten wielki trud zadawano sobie nie ze względu na panującą modę lecz z poczucia otaczania się rzeczami o wysokich walorach artystycznych. Czyli wyższa kultura. W obecnych czasach panuje moda na budowle ze szkła i betonu. Wcześniej na punktowce lub wielką płytę. Im prostsza figura geometryczna tym lepiej. O tym wszystkim my na forum dobrze wiemy. Do czasów marketów, promocji i mrugających reklam próbuje się te resztki istniejącej "wyższej kultury" dostosować. I oto przykład 3Maja 18 niedawno zamontowano mrugającą reklamę tuż nad tabliczką obiekt zabytkowy. Dla równowagi w drugim końcu budynku wstawiono drzwi z napisem z krainy 1001 nocy o kolorystyce Wolt Disney przedstawia. Jeden z najpiękniejszych domów w Oleśnicy wymaga większego szacunku Exclamation W miejscu pomiędzy oświetloną samoreklamą Oleśnicy i pomnikiem bez nazwy a pocztą i sądem wymaga iluminacji. Byłoby to uzupełnienie i podkreślenie zabytkowego charakteru ulicy. Skłamałbym pisząc że nie ma podświetlenia tego domu. Dwa punkty zamontowane w chodniku oświetlają drzwi o których wspomniałem a po przeciwnej stronie reklama. Odnoszę wrażenie że w Oleśnicy tabliczka z napisem obiekt zabytkowy nie oznacza obiekt szanowany,godny uwagi i tym czym można się chwalić lecz oznacza uwaga duże kłopoty. Jak grzyby po deszczu pojawiają się w Oleśnicy nowe budynki, natomiast zabytków jest coraz mniej i więcej ich nie będzie. Co będą podziwiać następne pokolenia skoro nie szanuje się zabytków obecnie. Reklamy Question Imitację styropianową którą każe się nam teraz brać za przykład ( ul. 11 Listopada ) Question

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
olo
Gość





PostWysłany: Wto Maj 06, 2008 10:57 pm    Temat postu: LOKAL ARABESKA
Odpowiedz z cytatem

W TYM LOKALU TE NOWE DRZWI TO DAWNE WEJŚCIE DO KINA .Z TEGO CO MI WIADOMO DRZWI WYKONAŁA FIRMA ;JODŁA; Z. STOLARSKI Z LUDWIKOWSKIEJ , TO CHYBA JEDYNY ZAKŁAD CO ROBI STOLARKE POD STARY WYGLĄD . ACO DO OKIEN W JEDNYM SKRZYDLE OKNO JEST TAŃSZE NIŻ CZTERO-SKRZYDŁOWE ,WYBUR JEST PROSTY
Powrót do góry
ruzam



Dołączył: 29 Mar 2008
Pochwał: 1
Posty: 92

PostWysłany: Czw Maj 08, 2008 9:49 pm    Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Wszystko wskazuje na to że budynek na Reja pokazany poniżej na zdjęciach ma wielu zarządców. Nie posiada jednego numeru a tym samym nie stanowi jednej całości jako tz. "podkowa". Moim zdaniem jest to błąd. Ten jeden z najpiękniejszych domów w dawnej Oels po wojnie do obecnego czasu był systematycznie niszczony. Brak remontów całości sprawił że pomału popadał w ruinę. W obecnych czasach wspólnot mieszkaniowych na których spoczywa odpowiedzialność za stan swojej własności, podział na bramy jednego domu stanowi barierę w spójnych działaniach odnoszących się do całości. I tak wyobraźmy sobie wymianę rynny, poszycia dachu, odnowę elewacji (właściwą!) wymianę drzwi w poszczególnych bramach (ze względów estetycznych nie powinny się różnić) W przypadku domu na Reja np. odbudowa wieżyczki Exclamation W przypadku podziału domu na wspólnoty o różnych zarządcach remonty wykonuje się od-do Question Jeśli miasto jako główny właściciel z największym udziałem w własności, chciałoby przeprowadzić gruntowny remont całości łącznie z odbudową wieżyczki (w co wątpię). Mogłoby mieć problem jeśli w jednej z bram udział większy w własności posiadaliby właściciele prywatni mieszkań. Ich sprzeciw pokrzyżowałby zakładane plany miasta do całości. Trochę to zagmatwane ale jeśli ktoś zna ten problem lepiej może wyjaśni moje przypuszczenia, podejrzenia.

http://www.olesnica.nienaltowski.net/piekny_dom.htm



Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia Oleśnicy Strona Główna -> Architektura / budownictwo Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

(2/4269 9/0.11154) MojeForum.Net - darmowe forum